耐特信计量检测服务平台_计量管理软件

快捷导航
计量基础
收藏本版 |订阅

计量基础 今日: 0|主题: 1927|排名: 2 

发新帖
打印 上一主题 下一主题

三个涉及“测量不确定度”应用细节的问题求解...

[复制链接]
qq53039 发布于: 2016-8-22 22:39 3660 次浏览 18 位用户参与讨论
跳转到指定楼层
三个涉及“测量不确定度”应用细节的问题求解

P1. 用一把经过“校准”【有“正规”的“校准报告”】的“数显游标卡尺”测量某个精密“工件J01”的长度L【 已知“工件J01”的设计长度为 39.9±0.1mm;为简化问题起见,假定:“工件J01”的两个计长端面的粗糙度、平面度、相互平行度等加工质量的指标接近“K”级量块的水平——即假定:工件长度的“空间散布”与“数显游标卡尺”的“测量误差”相比,可以忽略不计。】——测量1次,假定得到测得值(已经依据“校准”结果进行必要的“修正”)L1= 39.91mm。请问:L1= 39.91mm作为“工件J01”长度的“测量不确定度”U1应该是多少?【“数显游标卡尺”之“校准报告”的应有“内容”及其它条件请解答者适当设定】

P2. 用P1中的同一把“数显游标卡尺”,对P1中的同一“工件J01”测量9次——假定得到序列测得值(已经依据“校准”结果进行必要的“修正”)L21= 39.91mm,L22= 39.90,L23= 39.92,L24= 39.91,L25= 39.90,L26= 39.91,L27= 39.92,L28= 39.92,L29= 39.90mm;其平均值为L2= 39.91mm。请问:L2= 39.91mm作为“工件J01”长度的“测量不确定度”U2应该是多少?

P3. 用P1中“数显游标卡尺”的同一厂家生产的9把同型号“数显游标卡尺”,对P1中的同一“工件J01”各测量1次——假定得到序列测得值(已经依据“校准”结果进行必要的“修正”)L31= 39.91mm,L32= 39.92,L33= 39.90,L34= 39.90,L35= 39.91,L36= 39.92,L37= 39.90,L38= 39.91,L39= 39.92mm;其平均值为L3= 39.91mm。请问:L3= 39.91mm作为“工件J01”长度的“测量不确定度”U3应该是多少?【所用的9把“数显游标卡尺”由与P1相同的“校准”机构用同一套“校准设备”加以“校准”】

求解者关注要点:在相同的包含概率下,是否会有【 U1 > U2 > U1/3 】及【 U2 > U3 】?
回复

使用道具 举报

已有18人评论

沙发
快乐.每一天 发表于 2016-8-22 23:12:58
“U2大于U1”是违背“常理”的结论——多测了8次,反而把“测量不确定度”搞大了?!
回复 支持 反对

使用道具 举报

板凳
流氓插件 发表于 2016-8-23 00:04:59
对头,系统性影响/随机性影响只针对当前重复测量方法而言,不具有永久意义,这和传统系统误差不是一个概念。系统性影响和遵循随即分布是二回事,讨论不确定度是不应该把传统误差分类问题扯进来的。因为传统的系统误差概念已经赋予了很多内涵。

另外,对于模拟仪器而言,人的估读误差(包括操作误差)不在仪器的标称指标中,表现在测量重复性上。数字仪器也存在不同人操作不同的可能,这也不应该包含在仪器标称指标中。
回复 支持 反对

使用道具 举报

地板
ttyn727 发表于 2016-8-23 00:10:19
谢谢您的不同意见。
就目前而言,咱暂时各持己见吧。
回复 支持 反对

使用道具 举报

5#
darny 发表于 2016-8-23 00:14:57
“数据”是编出来的
回复 支持 反对

使用道具 举报

6#
cy4080 发表于 2016-8-23 00:19:56
很好的帖子,很好计算,卡尺在测量点的公差是0.02mm,以下为不修正时,修正后大小关系是一样的,只是数值结果不一样。
P1:得 U1=0.02mm ,k=根号3,包含概率100%,均匀分布。
P2 : 得U2=0.02mm与重复性标准差(0.00866/3=0.002887)合成   =0.0206mm,均匀分布是主要分量,k约等于根号3,包含概率100%,非常接近均匀分布。
)P3:因为9把卡尺之间相关系数未知,重复性和P2相同;公差引入的标准差合成结果(完全不相关到完全相关),就是间于0.0038~0.0115mm之间,考虑同一家生产,相关系数接近1,结果接近0.0115mm;最后合成,U3略小于或等于0.0206mm,均匀分布是主要分量,k约等于根号3,包含概率100%,非常接近均匀分布。如果9把卡尺当完全不相关处理,U3=0.0096mm,9个不相关的均匀分布和1个自由度为8的t分布结果近似t分布,取k=2,包含概率95%.




补充内容 (2015-11-21 21:51):
对了,严格来说P1是不能评定不确定度的,如果一定要评的话可以结合P2的数据,这样单次测量的重复性为0.00886mm,结果就是0.029mm,k=2(不严谨)
回复 支持 反对

使用道具 举报

7#
2支棒棒糖 发表于 2016-8-23 00:26:38
是有点违背。
1、因为你的例子有点点问题:这么完美的条件,P2应该9次结果是一样的。
2、即使有重复性,那重复性的来源是(推测为人为误差),人的误差多测几次不一定减小。
3、当然这个问题要细纠的话是很麻烦的,
a影响量重复问题:不确定度考虑影响量时有提到不能遗漏也不能重复,但实际很难做到,如例子中重复性和卡尺公差就有包含关系,但具体包含多少没法定论。
b相关性问题,9次测量,同一把卡,所以认为强相关的,实际呢,还是有点不相关吧,那样B类就不是0.0115而是间于0.0038~0115了。


从结果来看,也知道这3种情况结果差不多的。0.02~0.0206,所以可以实际工作就当一样处理就行了。当然研究中可以细细品味一下。

补充:对了,开始P1搞错,严格来说P1是不能评定不确定度的,如果一定要评的话可以结合P2的数据,这样单次测量的重复性为0.00886mm,不确定度结果就是0.025mm~0.028mm,由k值确定,时间关系就不具体算k是多少了根号3到2之间,概率95%~100%之间。

这样可以得到您的结论:U1大于等于U2大于等于U3
回复 支持 反对

使用道具 举报

8#
buffona 发表于 2016-8-23 00:27:38
对8#的补充说明——

(1) 关于P1
     “卡尺”的“测量不确定度”【属于所谓“测量仪器”的“测量不确定度”范畴】 U1的“专业评估”是一项不轻松的工作,可能会用到“‘(测量)不确定度’评估”的各种技术与方法、以及大量必须的相关信息,通常也不能通过一次“校准”操作“搞定”。不过,对于量值传递末端的普通测量,在没有其它有用信息的情况下,取“测量仪器”的“允差”作为它在P=99.7%下的“测量不确定度”或许是一种实用的“办法”【前提是它“检定合格”】。

(2)关于P2
      如果已由其它途径确信【工件长度自身的“散布”可以忽略不计——长度“真值”唯一】,那么,可用【9次“测得值”散布的“3倍标准差”值】作为U1A的近似“估计值”,相应的,取U1B=√[0.02^2-U1A^2],便不必人为假定【 U1A=0.012mm、U1B=0.016mm】了。

(3) 关于P3
     为简化起见,假定了9把“卡尺”的“测量不确定度” 的成份值U1A、U1B完全一样,实际情况可能是有差异的; 对于各把“卡尺”的“系统性影响分量”U1B之间的“相关性”,可以从U1B的具体构成加以甄别,此处从简取了一个不会明显违背实际的“相关系数”示意。
回复 支持 反对

使用道具 举报

9#
一条龙 发表于 2016-8-23 00:39:16
所谓“系统性影响”分量与“随机性影响”分量的分别是“相对的”,只在“特定的范围内”有意义。

      分别标注所谓“系统性影响”分量与“随机性影响”分量,也只在一定的情况下对处理“相关性”可能有些用处,譬如P2的情况; 在某些情况下,譬如P3的情况,只笼统的分别标注所谓“系统性影响”分量与“随机性影响”分量可能并不大实用,需要分别标出各种“具体影响因素”的分量才好甄别“相关性”。

      另:本人理解,“仪器误差”中通常应该都包含了【 按“仪器使用说明”规范操作时的“人员操作误差”】。例如,模拟仪表判读“不准”所引起的“不确定度”,通常都应该算做该模拟仪表的“测量不确定度”分量之一。


回复 支持 反对

使用道具 举报

10#
ck99945 发表于 2016-8-23 00:51:46
已知已知“工件J01”的设计长度为 39.9±0.1mm,按均匀分布估算测得值,所以估计一次测量值39.91mm的A类标准不确定度ua=0.1/sqrt(3)

这个说法没有道理。



若认为9把型号相同的尺子不相关,则
             ub=0   
           若认为9把型号相同的尺子相关,且相关系数为1,则


9把尺子的数据已经是离散的,这就已经说明尺子误差之间存在不相关的成分了;但尺子是一个厂生产的,它们有共同的来源,一定有相关的成分。所以不应该这么假设。
回复 支持 反对

使用道具 举报

12下一页
您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即注册   

本版积分规则

QQ| 耐特信计量检测服务平台_计量管理软件  

Copyright © 2001-2016 Netson Inc.   All Rights Reserved.

Powered by Netson ( 粤ICP备14061212号-1 )

快速回复 返回顶部 返回列表